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P240C P1856 em 722.6. Reparo da placa de circuito do shifter 5

36K views 80 replies 15 participants last post by  BSY  
#1 ·
Olá amigos!
Recentemente, meu bebê não queria mudar as marchas. Preso na 2ª ou 3ª marcha. Parou e reiniciou o carro. Tudo ok de novo. A troca de marchas foi bastante suave como de costume. Mas eu sei que vai voltar. Pesquisei rapidamente aqui por respostas. Todos apontaram para a placa condutora, sensores de velocidade como os suspeitos habituais. Conectei o bom e velho iCarsoft e diagnostiquei. Existem 2 sensores de velocidade dentro da transmissão. Yn/6n2 e Yn/6n3. Eu dirigi por aí e registrei as rpm. Com certeza, há momentos em que 6n3 relatou 0 rpm quando 6n2 relatou um plausível.
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A maioria dos recursos que vi na página trata da transmissão 7G. A minha é de 5 marchas. Espero não incomodá-los muito com as seguintes perguntas.
1. Os sensores de velocidade na transmissão 5G são tão problemáticos quanto os da versão 7G? Não consigo ver ninguém vendendo sensores de velocidade para transmissão 5G. Apenas 7G. Pelo menos não no ebay.
2. Qual é a razão de ter 2 sensores? Redundância?
3. Vejo muitas pessoas vendendo placas condutoras SEM o TCU e solenóides. Alguma opinião sobre isso?
4. Eu preferia apenas substituir o sensor de velocidade e talvez os solenóides, não quero mexer com o TCU. Isso é possível?

Obrigado, pessoal.

Bryan

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Pla
 
#5 ·
Há uma empresa na Califórnia no eBay (mbzmechanic) que fará uma troca em 1 dia com garantia vitalícia para seus sensores de velocidade assim que você enviar a placa condutora por cerca de US$ 200. Eu os usei no ano passado e comprei um SLK55 com o mesmo problema e está funcionando bem até agora. Se você for pela rota do eBay, certifique-se de verificar se eles estão usando peças OEM para substituir os sensores e honrarão a garantia vitalícia. Encontrei alguns sites que dizem garantia vitalícia, mas quando você fala com eles, eles dizem que agora estão usando peças de reposição e não oferecem mais garantia vitalícia.
 
#6 ·
@BSY por favor, vá mais devagar. Não tenho 100% de certeza, mas estas leituras estão corretas em P e ou N, selecionando D ou R você tem a outra leitura do sensor de velocidade dos RPMS. Eu posso estar errado @Dave2302 quão incorretas são minhas memórias, amigo? Dê uma olhada nisso e verifique a localização/descrição do componente. Só para garantir
 
#60 ·
@BSY por favor, vá mais devagar.
Não tenho 100% de certeza, mas estas leituras estão corretas em P e ou N, selecionando D ou R, você tem o outro sensor de velocidade lendo os RPMS. Eu posso estar errado
@Dave2302 quão incorretas são minhas memórias, amigo?
Dê uma olhada nisso e verifique a localização/descrição do componente. Só para ter certeza

Para sua informação. As leituras foram feitas quando o carro estava em movimento, embora muito lentamente. 5Km/h, suponho. Eu estava no estacionamento.
 
#7 · (Edited)
TCU não está dentro da Trans na Placa do Condutor em nenhum 722.6, (5 velocidades), apenas em um 722.9 (7G).

Sim, eles ainda dão problemas em ambas as transmissões.

Y3 / 6n3 é o Sensor de Velocidade do Eixo de Saída, ele só mostrará uma leitura quando o veículo estiver em movimento, ou seja, o Eixo de Transmissão está girando, portanto, o Eixo de Saída / Flange da Transmissão está girando.

Y3 / 6n2 é o Sensor de Velocidade da Turbina, que registrará apenas com a partida / funcionamento do Motor e sempre será menor que a rotação do Motor até que o veículo esteja nas velocidades programadas do TCU, e também as temperaturas da Transmissão e do Motor estejam aquecidas o suficiente para engatar a Embreagem do Conversor de Torque e, portanto, travar seu Conversor de Torque. Nesse ponto, a Velocidade da Turbina deve = Velocidade do Motor ;)

Fora do tópico, mas alguns caras em outro tópico estavam falando sobre usar TCU's aftermarket e como o carro ainda andaria bem !! :rolleyes: :ROFLMAO:

HTH :)
 
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#9 ·
Você está trabalhando em um R171? Talvez eu esteja confuso, mas pensei que todos os automáticos R171 tivessem transmissões de 7 marchas.
Bom ponto Ed, eles têm!! Parece que ele nunca pediu seu cartão de dados, então isso ajudará a todos no futuro:

@BSY clique no link e, com seu VIN, obtenha seu cartão de dados
 
#20 ·
Ok. Agora as coisas pioraram. Dirigindo normalmente, as marchas parecem não querer mudar novamente. Parei o carro por 5 minutos. Liguei o carro novamente e ele não parecia saber em qual marcha estava. Coloquei a marcha em 'D' e ela engatou com um solavanco. A luz CEL não acendeu. Eu baixei um código de transmissão
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Isso ainda pode ser um sintoma de um sensor de velocidade ruim? Parei e liguei o carro novamente, tudo está bem de novo. Conector TCU ruim? Não consigo ver esse conector, acho que precisa de acesso por baixo do carro. O carro não entrou em modo de emergência.
 
#21 ·
Isso ainda pode ser um sintoma de um sensor de velocidade ruim?
Eu duvido, mas simplesmente não posso ter certeza, pois o diagnóstico não está no SDS!!

Com base nas informações disponíveis, isso sugeriria que você tem um problema com o ISM ou o ESL, possivelmente a fiação CAN.

Essas são as melhores informações que posso lhe dar com base nas informações que você forneceu. ISM é definitivamente uma peça relevante para roubo (imobilizador) e, possivelmente, o seletor também.

Essas peças relevantes para roubo são trabalhos muito avançados para DIY, não podem ser compradas na MB por um indivíduo e são quase impossíveis de inicializar ou clonar, a menos que você tenha o equipamento correto (SDS ou equipamento de programação/clonagem) e, mesmo assim, você precisa de um pouco de conhecimento para programá-los com sucesso. Eu (felizmente) nunca precisei fazer um ISM .................

@Deplore sabe muito mais do que eu sobre este assunto e pode comentar/me corrigir se eu estiver errado, ou seja, se ele não estiver muito ocupado ;)

HTH ;)
 
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#22 ·
Olá amigos!
Recentemente, meu bebê não queria mudar as marchas. Preso na 2ª ou 3ª. Parou e reiniciou o carro. Tudo ok de novo. A troca de marchas foi bastante suave como de costume. Mas eu sei que vai voltar. Pesquisei rapidamente aqui por respostas. Todos apontaram para a placa condutora, sensores de velocidade como os suspeitos habituais. Conectei o bom e velho iCarsoft e diagnostiquei. Existem 2 sensores de velocidade dentro da transmissão. Yn/6n2 e Yn/6n3. Eu dirigi por aí e registrei as rpm. Com certeza, há momentos em que 6n3 relatou 0 rpm quando 6n2 relatou um plausível.
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A maioria dos recursos que vi na página lida com a transmissão 7G. A minha é de 5 velocidades. Espero não incomodá-los muito com as seguintes perguntas.
1. Os sensores de velocidade na transmissão 5G são tão problemáticos quanto os da versão 7G? Não consigo ver ninguém vendendo sensores de velocidade para transmissão 5G. Apenas 7G. Pelo menos não no ebay.
2. Qual é a razão de ter 2 sensores? Redundância?
3. Vejo muitas pessoas vendendo placas condutoras SEM o TCU e os solenóides. Alguma opinião sobre isso?
4. Eu preferia apenas substituir o sensor de velocidade e talvez os solenóides, não quero mexer com o TCU. Isso é possível?

Obrigado a todos.

Bryan

View attachment 608771 Pla
Olá
eu troquei os 2 sensores no meu cp 722,9 há cerca de 2 anos e tudo funciona muito bem sem trocar o tcu, e não é tão difícil, e eu comprei na amazon
Cumprimentos

Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk
 
#23 ·
Eu mudei os 2 sensores no meu cp 722,9
Tudo muito bom, mas todas as informações acima dizem que este é um R171 com 722.6

A informação atual na postagem nº 20 e a primeira foto em OP sugerem que não tem nada a ver com Sensores de Velocidade !!
 
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#25 ·
Agora que não posso responder, sim 722.9 tem um, mas pessoalmente nunca vi um num 722.6, no entanto pode ter um, pois a maioria dos R171 tinha 7G .........................

Ou, os iCs podem muito bem estar a mentir, que é exatamente a razão pela qual eu e outros recomendamos SDS para um diagnóstico adequado.

Pergunta, a sua Transmissão, no lado esquerdo, tem uma Alavanca como esta imagem abaixo com uma Haste ligada para selecionar as Mudanças .............



Se não tiver, e tiver uma Caixa de Alumínio com uma ficha de Fiação ligada, então tem ISM ;)

Se não tiver ISM, então é possível que os iCs se estejam a referir à sua Alavanca Seletora e à sua comunicação com a TCU, mas todas as apostas estão canceladas até que coloque o Carro na SDS, não consigo adivinhar uma máquina OBD estúpida, todas são conhecidas por dizer mentiras e levar muitos proprietários pelo caminho errado ;)
 
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#26 ·
Agora que não posso responder, sim, 722.9 tem um, mas pessoalmente nunca vi um em um 722.6, no entanto, pode ter um, pois a maioria dos R171 tinha 7G .........................

Ou, os iCs podem muito bem estar mentindo, que é exatamente o motivo pelo qual eu e outros recomendamos o SDS para um diagnóstico adequado.

Pergunta, sua Transmissão, no lado esquerdo, tem uma Alavanca como esta imagem abaixo com uma Haste conectada para selecionar as Marchas .............



Se não tiver, e tiver uma Caixa de Alumínio com um Plugue de Fiação conectado, então tem ISM ;)

Se você não tiver ISM, então é possível que os iCs estejam se referindo à sua Alavanca Seletora e sua comunicação com o TCU, mas todas as apostas estão canceladas até que você coloque o Carro no SDS, não consigo adivinhar uma Máquina OBD burra, todas são conhecidas por mentir e levar muitos proprietários ao caminho errado ;)
não consigo ver essa parte da transmissão sem levantar o carro. Lembro-me que antes de tudo isso começar, houve uma vez em que, começando do zero, mudei o carro para a marcha a ré e o carro ficou em ponto morto!
Reiniciei o carro e tudo ficou bem e esqueci o incidente. Acredito que isso não tem nada a ver com os sensores de velocidade. Eu vi que os fotogates N15 podem ser dessoldados.

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Estou torcendo para que esta seja a causa dos meus problemas. Sou engenheiro eletrônico por profissão e algo assim é muito familiar para mim. Não terei problemas em consertar/reconstruir uma placa como esta. Mas não sei se esta placa com defeito pode fazer com que suas marchas fiquem presas na 2ª ou 3ª marcha ENQUANTO dirige.
Observe que, geralmente, a troca de marchas é bastante suave quando o veículo está em movimento, ele apenas decide ficar em uma marcha quando isso acontece. A exibição da marcha no painel NÃO fica em branco ou qualquer coisa quando isso acontece. Enquanto estiver dirigindo e a marcha parecer travada, tento mudar as marchas manualmente, nada acontece. A exibição do painel sempre permanece em D, não exibirá 4, 3 ou qualquer outro número.
 
#28 ·
Ok. Atualizar novamente. Desculpe se eu desperdicei todo o seu tempo por ser um novato. Havia outro código DTC. Estava escondido em outra parte do menu iCarsoft, então eu perdi. É P1856. Dave2302 acertou de novo. Nada a ver com sensores de velocidade. É a alavanca de câmbio. Eu também a movi e verifiquei o iCarsoft, "posição solicitada" vs minha posição física real e o interruptor está lento. Hora de abrir este bebê. Não preciso entrar embaixo do carro! woohooo. Não preciso ficar todo coberto de graxa e óleo. Reportarei o progresso em alguns dias. Obrigado. Bryan
 
#29 ·
Qualquer conselho será útil. Ou seja, devo desconectar a bateria primeiro para não gerar nenhum código ou ativar quaisquer recursos antifurto? Pretendo remover a placa, ressoldar as juntas suspeitas, provavelmente substituir os capacitores eletrolíticos provavelmente antigos, eletricamente (e talvez fisicamente) com vazamento, enquanto estou nisso.
 
#30 ·
Eu nunca desconecto as baterias em MBs ou outros carros com muitos módulos eletrônicos, pois isso muitas vezes causa mais problemas do que vale a pena. Eu nem desligo o carro ao trocar a bateria !! Basta remover o(s) plugue(s) do Módulo relevante e embrulhá-los em um saco plástico durante o trabalho. Use a devida diligência para não permitir que nada entre em curto ou molhe, etc. etc. Se houver mais de 1 plugue, eu desconecto o que alimenta o Módulo primeiro e, ao reinstalar, conecto aquele por último. A maioria dos Módulos não sinalizará um Código, a menos que a Ignição esteja ligada !! Parte de qualquer trabalho em Eletrônica de Veículos é limpar todos os Códigos gerados após o trabalho, então não se preocupe ............... A maioria dos mecânicos de garagem não limpa os códigos, isso é só porque muitos não têm ideia / não se importam :(
 
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#32 ·
Concordo com o SDS. quanto custa uma coisa dessas?
"Bastante"!

Mas se você acha que só vai precisar disso "de vez em quando", eu não me incomodaria.. Leve a um especialista MB (!!) e peça para eles lerem para você. Aqui, custa cerca de £50 e você recebe uma impressão agradável com TUDO! Falhas antigas, armazenadas e novas. Eles até interpretam para você..

Por esse dinheiro, você vai ter que usar MUITO (!!) para valer a pena..
 
#33 ·
Bom demais para ser verdade? Eu estava preparado para passar este fim de semana desmontando o console central para alcançar a alavanca de câmbio. Mas não resisti em dar uma espiada. Realmente parece que posso simplesmente removê-la apenas removendo o painel central. Até agora, eu nem precisei de uma chave de fenda. Ou vou me arrepender disso mais tarde? Pergunta: eu sei que há um cabo na parte inferior da alavanca que coloca o veículo em estacionamento. Como você remove isso, por favor? Obrigado, pessoal!
 
#34 ·
Se você possui um Mercedes com mais de 5 a 7 anos, você o usará muito mais do que uma vez na vida ;) Por £50, você está recebendo apenas uma leitura e muitos não dão a impressão, (o que eu odeio, eu sempre dou pelo menos 2 impressões carro dentro, limpe tudo, teste de estrada e releia, impressão final) .............. Quando você entra em recursos de diagnóstico mais avançados do SDS, como testes guiados e gráficos de dados, etc., etc., pode facilmente levar de 2 a 3 horas de tempo de oficina para identificar a falha. Custa cerca de £500 - £700, dependendo de quanto trabalho você está disposto a colocar nisso, por exemplo, preparar um bom laptop / tablet usado com uma especificação decente, nova instalação do Windows, etc. SDS se paga muito rapidamente, por muitos motivos, eu digitei rios sobre isso antes, basta pesquisar no fórum. Se você algum dia se afastar dos veículos Mercedes, você pode geralmente vendê-lo por cerca de o que você pagou. Sempre haverá os "diz-não do SDS" :ROFLMAO: Existem alguns caras aqui que, desde que conseguiram o SDS, testemunharão que existem razões muito, muito boas para tê-lo, apesar de ser mais caro do que as coisas OBD extremamente carentes à venda que são muito superestimadas em sua publicidade. Eu tenho várias máquinas de oficina profissionais genéricas, Autel Pro e Snap-On sendo as 2 que eu mais uso, elas custam entre £2200 e £7000 e, embora sejam boas, especialmente para velocidade em todas as marcas de veículos com problemas comuns do dia a dia, como um sensor de velocidade da roda ABS ruim, luz SRS acesa, redefinições do indicador de serviço, etc. .............. Em termos de Mercedes, o SDS ainda é muito superior !! O SDS custa de 10% a 25% do custo dessas máquinas Pro, o mesmo se aplica a todos os outros kits "Dealer Level" que eu tenho, como VAG Com para VWs, Peugeot / Citroen Lexia, Toyota Techstream, Ford IDS, Renault CAN Clip, JLR etc. etc. etc. HTH com uma decisão informada (y)
 
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#36 · (Edited)
Se você possui um Mercedes com mais de 5 a 7 anos, você o usará muito mais do que uma vez na vida ;)
Sim, ok. Tudo bem.

O meu tem onze anos e eu consegui o meu SDS depois de ter tido problemas com o ar condicionado. Indo e voltando entre diferentes "especialistas" da MB (coloquei isso entre aspas, porque descobriu-se que eles não eram tão bons quanto indicado).

Eu consegui resolver isso eventualmente, mas pensei em gastar as £££ no meu próprio SDS de qualquer maneira, só por precaução. Tive sorte, bate na madeira, que isso (problemas de ar condicionado) parece ser a extensão dos meus problemas reais com o carro. Tenho certeza de que vai piorar com o tempo, mas até agora tudo bem..

Ter seu próprio SDS DÁ alguns extras. SE VOCÊ FOR CUIDADOSO (!!). Há coisas lá dentro que é bom brincar. Resposta do acelerador, reset completo e "real" da caixa de câmbio e o que não :). E, se houver o menor problema, ou um problema imaginário, então basta entrar e pegar o SDS e pronto - você saberá em minutos (em vez de ter que dirigir para algum lugar, esperar sua vez, fazer a leitura etc. etc. etc.) se houver um problema real.

Eu prefiro gastar três, quatro vezes o dinheiro em SDS do que em iCarsoft ou qualquer outro leitor OBD! Porque eles dão uma falsa sensação de saber - eles não dão a imagem COMPLETA!

Mas, em retrospectiva, esse dinheiro foi em sua maioria desperdiçado. Até agora..
 
#35 ·
Acredito que o cabo é push / twist, está em muitos seletores 722.6 .............. Você só precisa olhar com atenção para ver como liberá-lo.

Você também precisará entrar embaixo do carro e soltar a haste seletora, o que muitas vezes envolve a remoção de proteções inferiores, etc., para liberá-la sem dobrá-la.

SDS também tem WIS (manuais de oficina) nele, a propósito :ROFLMAO:
 
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#37 ·
Eu acredito que o cabo é push / twist, ele está em muitos seletores 722.6 .............. Você só precisa olhar com atenção para ver como liberá-lo.

Você também precisará entrar embaixo do carro e soltar a haste seletora, o que muitas vezes implica em remover as proteções inferiores, etc., para soltá-la sem dobrá-la.

SDS também tem WIS (manuais de oficina) sobre isso, aliás :ROFLMAO:
Entrar embaixo do carro? Hmmm. Isso não é para mim. Ohh meu.
 
#39 ·
É esse, obrigado Pete (y)

Para o OP, tenha muito cuidado, apenas force aquela pequena aba para fora com muita delicadeza e depois gire o plástico e solte-o. Já vi alguns quebrarem muito facilmente ;)
 
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#40 ·
Ah, a propósito, esse cabo permite que você retire a chave do EIS quando estiver em Park ou Neutral, então, quando liberada, você não pode retirar a chave sem empurrar a extremidade do cabo até que a chave libere, não deixe essa chave no EIS, alguns MBs descarregarão a bateria durante a noite se você fizer isso ;)
 
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#44 ·
Para que serve essa alavanca? É aquela que seleciona a marcha? Se sim, para que servem todos os cabos ligados à "coisa"? Eu pensei que ISSO (cabos elétricos) era a seleção de marchas.. ?
Afaik, ela não seleciona a marcha, é o seletor de gama de marchas. Então P, N, D, R. Dentro da gama (pelo menos em D) a marcha é selecionada eletricamente, seja automaticamente ou manualmente com a alavanca ou as borboletas.
Pelo menos é assim que eu acho que funciona. Mas já provei estar errado antes........ 😁
 
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